Communauté Francophone Inter Ratteries

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 [Charte] redaction...

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bulle



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MessageSujet: [Charte] redaction...   Mer 10 Oct - 0:13

bonjours tout le monde..
je propose que l'on mette des rubrique pour la charte..et sous chaque article chaqu'un peu mettre son avis...
( histoir qu'on avance un peu...)
1 definition
2 but d'une ratterie
3Ages des reproducteurs
4 selection desreproducteurs
5 conditions de vie des ratoux
6 suivit de lignée
7 naissance des petits
8 avec les petits ( c'est la ou justement, les pratique du culling ou autres peuvent etre evoquée)
9 droit et devoir des adoptants
10 def du chois des adoptants
11 specificitées de chaque rateries


bien sur , c'est tres incomplet...Surement cetains articles doivent etre divisés, d'autres regrouper.
Mais si chaquun donnais son avis, ses proposition et ses formulation, on aurait deja un bon materieau.
non ? Question
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Goot



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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 10 Oct - 9:03

Je crois que pour en arriver là il manque encore du monde ici ^^

Pis par exemple, comme stella, je pense pas que dans la charte il doit y avoir une définition du choix des adoptants oO ni de droit et devoir des adoptants d'ailleurs...C'est pas comme si les rateries avaient jamais réfléchit à tout ça, et encore, chacun a sa manière.

Pour moi c'est un peu trop détaillé et spécififique, mais je me suis deja largement exprimé là dessus un peu partout *shame* je vais laisser parler les autres un peu Very Happy
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Amandinny

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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 10 Oct - 12:53

oui comme goot je pense que le 9 et 10 ca peut virer ^^

Et tu veux dire quoi par la 11? specifitées de chaques ratteries? cad?
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Automne



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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 10 Oct - 13:38

Je supose que dans le 9 et le 10 bulle voulais éléminer les ratteries qui laissent des petits aux animaleries ou qui ne se préocupent pas du sérieux de leurs adoptants.

Je ne suis pas sur que sa est sa place là, mais sa ne me dérangerais pas du tout que sa y soit.
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Rattounette

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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 10 Oct - 15:12

Charte = Discussions Inter Ratterie, ca concerne pas la mise en place du forum Wink

Je déplace !
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stella



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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 10 Oct - 15:19

bulle a écrit:
bonjours tout le monde..
je propose que l'on mette des rubrique pour la charte..et sous chaque article chaqu'un peu mettre son avis...
( histoir qu'on avance un peu...)
1 definition
2 but d'une ratterie
3Ages des reproducteurs
4 selection desreproducteurs
5 conditions de vie des ratoux
6 suivit de lignée
7 naissance des petits
8 avec les petits ( c'est la ou justement, les pratique du culling ou autres peuvent etre evoquée)
9 droit et devoir des adoptants
10 def du chois des adoptants
11 specificitées de chaque rateries


Tu peux regrouper le 3 et le 4, pour moi l'age des reproducteurs fait parti de la selection de ceux ci
il vaut mieux ne pas multiplier les chapitres generaux des themes aborder et mettre des sous chapitres avect titre soulignes : comme par exemple : Age, etat de sante (parce qu'il parait evident de stipuler par contre qu'il ne faut pas que l'individu reproduit ai un probleme de sante grave), antecedents familliaux...

Je ferais passer les conditions de vies avant la reproduction perso.

D'ailleur au passage je ferais plus simple en terme de charte, mais plus organiser pour la presentation.

A. Introduction
1. introduction pour la posterite, initiative, annee de creation temps de developpement.
2. but et vocation de cette charte
3. definitions du terme raterie
4. definition de l'elevage amateur

B. Charte
1. conditions de detention des animaux
- Lieu d'elevage
environement famillial
- sanitaires
aussi bien cages
- entretien
- elevage au sens large :
animaux non eleves dans un but lucratif
Nombre d'animaux adultes detenus (libre sous le respect de bonnes conditions de detention).
Origine des animaux detenus : toute raterie est libre de posseder des animaux d'origines diverses (animaleries, refuges, particulier, raterie, etranger)

2. Reproduction
- Programme de reproduction et principe de selection
toute raterie signataire de cette charte, enonce un programme de selection large et a moyen/long terme ayant pour but d'ameliorer les lignees de rat domestique en france. Dans le meme ordre d'idee elle enonce ses principes de selection : methode d'elevage utilise, types de rats selectionnes de facon clairs.
Tout changement de programme ou de principes de selections doivent etre enonces et respecter les principes de cette charte.

- Selection des reproducteurs
age, conditions de sante toussa toussa
euh par contre il faut penser au point de la reproduction des rats de refuges. Pour ma par je suis farouchement oposse a la reproduction des rats replaces adultes (rehomes) ou provenant de refuges.

- Soins particulier apportes aux reproducteurs
Enoncer le cas de la mere tombant malade en lactation ou on preferera sauver l'adulte en priorite avant les petits.
Idem pour le recours aux procedes de delivrance, en bref on ne laisse pas souffrir inutilement une mere gestante et n'arrivant pas a accoucher.

- Condition d'elevage des petits
socialisation tout ca tout ca, limiter le nombre de petit (en terme general en cours de sevrage en fait limiter le nombre de portee en meme temps afin d'assurer une qualite d'elevage optimum.

- soin particulier apportes aux petits
enoncer le cas du deces de la mere lactante, ou l'eleveur doit faire son possible pour trouver un moyen de substitution. en bref on ne laisse pas mourrir les petits de faim.

- Cession des animaux
La on peut evoquer l'adoption, ou l'on parle evnetuellement de :
la raterie qui selectionne ses adoptants. Le choix de l'adoptant est laisser a la discression de la raterie mais doit faire l'objet d'une selection qui sera enoncer dans les grand termes par la raterie signataire.
La cession des animaux peut se faire en contrepartie d'une participation financiere ou en nature fixee par la raterie et qui n'est aucunement lucrative. Le but de cette participation etant de limiter les frais ocassionnes par l'elevage du rat domestiques.


- Cas de reproduction externe
ceci concerne le pres de males en vu de saillies pour une reproduction hors de la raterie. Cette pratique est encouragee afin d'enrichir le reseau interrateries.
Le choix de la raterie exterieure est laisser a la discression du proprietaire du male mais dois se faire dans le cadre d'un choix de reproduction ethique conforme aux exigeance de cette charte en terme de reproduction.

3. Tracabilite
La raterie s'engage a communiquer les origines de ses rats detenus et nes dans ses murs.
Pour cela elle s'engage a inscrire ses rats et portees nes chez elle au registre, et a ceder les ratons adoptes aux proprietaires. De meme elle communiquera aux adoptants les origines et les antecedants de la lignee a l'adoptant au moment de l'adoption.
Au meme titre toute raterie signataire de la charte s'engage a communiquer tout arret d'entretien d'une ligne, et ses recommandation de reproduction pour toutes ces lignees. Elle a le devoir d'informer des risques de reproduction et d'entretien de certaines lignes si ils existent.


4. pratiques d'elevages
- Quarantaines sanitaires dues aux epidemies
- quarantaines sanitaires de preventions
fortemetn conseilles, pas de repro pendant ses periodes
- recour au veterinaire
- culling et euthanasie
- Rehoming abandons
- castration

C. Conditions d'adhesion a la charte
1. Candidature
2. parainnage
3. Devoir de communication de la raterie
-enoncer les portees sur le forum interrateries
- Donner les antecedants familliaux aux adoptants
- prevenir d'un probleme sanitaire
-Effectuer un suivit de lignee sur le meme forum
- enoncer les recommandations de reproductions (aussi bien les conditions qui semblerai les meilleures pour reproduire certains descendant que les restriction de reproductions allant jus'qua l'interdiction) et ce de facon argumente et rationnel.
- Toute raterie signataire a le devoir d'encadrement et pedagogiques des autres rateries signataires ou en passe de le devenir : en d'autres terme elle se doit de de reagir sur le forum a certaines pratiques de facon argumente notament en ce qui concerne la restriction de reproduction abusive, tout comme elle se doit d'informer des antecedents de sante grave de certaines lignee qui n'ont pas ete portee a la connaissanced'un autre raterie declarant effectuer une portee.
Ceci dans le but de communication et de connaissance des lignee afin de travailler en groupe. Cette pratique n'ayant pas pour vocation de faire la police ou de reduire le nombre de naissance mais de porter a connaissance des antecedants de certaines lignes.

D. Conditions de radiation de la charte
4. signataires de cette charte
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wystie



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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 10 Oct - 18:51

j'aime assez la mise en forme que tu as faite stella (bon c'est pas nouveau que tu ecris bien mais je le re-dis lol)

dans la cession des animaux je serais assez pour maitre hors chartes les gens fournissent les animaleries ... vu que ça tue le suivit entre autre

traçabilité: si on part sur une charte francophone, ça pose un soucis avec l'inscription au registre qui est le registre français du rat domestique ... je ne sais pas trop si il y a moyen de francophoniser le registre ? ou de triouver une solution autre à cela ?


là dessuite mon cerveau a griller pour cause de comptabilité excessive mais je reviendrais mouhahaha
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Goot



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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Jeu 11 Oct - 8:51

tsss cette fille me sidère, je suis sure qu'elle y a passé 10 mn alors que moi sur mon truc minable que je trouvais bien j'y ai passé au moins 20mn. Bref, j'aime bien la façon dont c'est présenter, surtout su'on reste dans quelquechose de relativement générale mais qui evoque bien l'esprit.

je rajouterais l'obligation d'inscrire les rats de son cheptel au registre ^^

et puis je serais pour pas mettre trop de chiffre. ET toujour pour une annexe à la charte qu'on détaillerait au fur et à mesure sur l'age de repro (pourquoi comment), les secondes portées, la selection des nus par exemple...blablabla Smile
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stella



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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Jeu 11 Oct - 23:43

Je vous propose qu'on reprenne cette trame pour travailler et que chacun s'occupe de remplir un chapitre que l'on discute apres. Evidement si on modifie un truc et surtout si on rajoute on le fait sur la derniere version facon wiki. Au passage ca permet a toutes les personnes qui souhaitent aussi participer a la mise en forme (orthographe syntaxe) de mettre directement leur grain de sel.

On parle de la charte l'introduction on la fera en dernier ca sera plus facile quand tout sera ecrit. Je met en gras la suggestion judicieuse de wystie et de goot

Citation :

A. Introduction
1. introduction pour la posterite, initiative, annee de creation temps de developpement.
2. but et vocation de cette charte
3. definitions du terme raterie
4. definition de l'elevage amateur

B. Charte
1. conditions de detention des animaux
- Lieu d'elevage
environement famillial
- sanitaires
aussi bien cages
- entretien
- elevage au sens large :
animaux non eleves dans un but lucratif
Nombre d'animaux adultes detenus (libre sous le respect de bonnes conditions de detention).
Origine des animaux detenus : toute raterie est libre de posseder des animaux d'origines diverses (animaleries, refuges, particulier, raterie, etranger)

2. Reproduction
- Programme de reproduction et principe de selection
toute raterie signataire de cette charte, enonce un programme de selection large et a moyen/long terme ayant pour but d'ameliorer les lignees de rat domestique en france. Dans le meme ordre d'idee elle enonce ses principes de selection : methode d'elevage utilise, types de rats selectionnes de facon clairs.
Tout changement de programme ou de principes de selections doivent etre enonces et respecter les principes de cette charte.

- Selection des reproducteurs
age, conditions de sante toussa toussa
euh par contre il faut penser au point de la reproduction des rats de refuges. Pour ma par je suis farouchement oposse a la reproduction des rats replaces adultes (rehomes) ou provenant de refuges.

- Soins particulier apportes aux reproducteurs
Enoncer le cas de la mere tombant malade en lactation ou on preferera sauver l'adulte en priorite avant les petits.
Idem pour le recours aux procedes de delivrance, en bref on ne laisse pas souffrir inutilement une mere gestante et n'arrivant pas a accoucher.

- Condition d'elevage des petits
socialisation tout ca tout ca, limiter le nombre de petit (en terme general en cours de sevrage en fait limiter le nombre de portee en meme temps afin d'assurer une qualite d'elevage optimum.

- soin particulier apportes aux petits
enoncer le cas du deces de la mere lactante, ou l'eleveur doit faire son possible pour trouver un moyen de substitution. en bref on ne laisse pas mourrir les petits de faim.

- Cession des animaux
La on peut evoquer l'adoption, ou l'on parle evnetuellement de :
la raterie qui selectionne ses adoptants. Le choix de l'adoptant est laisser a la discression de la raterie mais doit faire l'objet d'une selection qui sera enoncer dans les grand termes par la raterie signataire.
La cession des animaux peut se faire en contrepartie d'une participation financiere ou en nature fixee par la raterie et qui n'est aucunement lucrative. Le but de cette participation etant de limiter les frais ocassionnes par l'elevage du rat domestiques.
Les rateries signataires de cette charte s'engagent a ne ceder les ratons qu'a des particuliers dans le but de "fournir" un animal de compagnie, de meme elles s'engagent a assumer l'integralite des portee en cas de non placement. A ce titre toute raterie effectuant une cession a des organismes lucratifs (animalerie), a des refuges pour resoudre un probleme de surpopulation, ou en tant qu'aliment pour d'autres animaux se verra radiée de la dite charte.

- Cas de reproduction externe
ceci concerne le pres de males en vu de saillies pour une reproduction hors de la raterie. Cette pratique est encouragee afin d'enrichir le reseau interrateries.
Le choix de la raterie exterieure est laisser a la discression du proprietaire du male mais dois se faire dans le cadre d'un choix de reproduction ethique conforme aux exigeance de cette charte en terme de reproduction.

3. Tracabilite
La raterie s'engage a communiquer les origines de ses rats detenus et nes dans ses murs.
Pour cela elle s'engage a inscrire ses rats et portees nes chez elle au registre, et a ceder les ratons adoptes aux proprietaires. De meme elle communiquera aux adoptants les origines et les antecedants de la lignee a l'adoptant au moment de l'adoption.
Au meme titre toute raterie signataire de la charte s'engage a communiquer tout arret d'entretien d'une ligne, et ses recommandation de reproduction pour toutes ces lignees. Elle a le devoir d'informer des risques de reproduction et d'entretien de certaines lignes si ils existent.


4. pratiques d'elevages
- Quarantaines sanitaires dues aux epidemies
- quarantaines sanitaires de preventions
fortemetn conseilles, pas de repro pendant ses periodes
- recour au veterinaire
- culling et euthanasie
- Rehoming abandons
- castration

C. Conditions d'adhesion a la charte
1. Candidature
2. parainnage
3. Devoir de communication de la raterie
-enoncer les portees sur le forum interrateries
- Donner les antecedants familliaux aux adoptants
- prevenir d'un probleme sanitaire
-Effectuer un suivit de lignee sur le meme forum
- enoncer les recommandations de reproductions (aussi bien les conditions qui semblerai les meilleures pour reproduire certains descendant que les restriction de reproductions allant jus'qua l'interdiction) et ce de facon argumente et rationnel.
- Toute raterie signataire a le devoir d'encadrement et pedagogiques des autres rateries signataires ou en passe de le devenir : en d'autres terme elle se doit de de reagir sur le forum a certaines pratiques de facon argumente notament en ce qui concerne la restriction de reproduction abusive, tout comme elle se doit d'informer des antecedents de sante grave de certaines lignee qui n'ont pas ete portee a la connaissanced'un autre raterie declarant effectuer une portee.
Ceci dans le but de communication et de connaissance des lignee afin de travailler en groupe. Cette pratique n'ayant pas pour vocation de faire la police ou de reduire le nombre de naissance mais de porter a connaissance des antecedants de certaines lignes.

D. Conditions de radiation de la charte
4. signataires de cette charte

5. Annexe 1 : principes de selections du rat domestique approuves par la charte

[b]
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Mélusine

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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Ven 12 Oct - 21:03

Pour moi c'est parfait comment ça Stella, chapeau bas ^^.

Tu entends quoi par "Je vous propose qu'on reprenne cette trame pour
travailler et que chacun s'occupe de remplir un chapitre que l'on
discute apres." ?
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stella



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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Dim 14 Oct - 1:28

euh je sais pas si tu as remarquer mais ceci n'est qu'une ebauche... il n'y a pas de phrases dans certains paragraphes juste les idees de bases ou meme un mot.... bref faut ecrire

bref a vos propositions...
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Liha

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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Lun 15 Oct - 21:20

Citation :
A. Introduction
1. introduction pour la posterite, initiative, annee de creation temps de developpement.

Je comprends pas ce qu'il faut mettre concrètement dans ce chapitre là Embarassed
Citation :


2. but et vocation de cette charte

Ici un truc du genre "une charte pour mettre en commun nos connaissances quant à la détention et la reproduction du rat afin de "l'élever" dans les meilleurs conditions (en gardant un spectre large) et dans le respect de l'animal en tant qu'animal de compagnie avant tout" ??? C'est un peu en vrac désolé...


Citation :
3. definitions du terme raterie
4. definition de l'elevage amateur

C'est quoi la différence entre 4 et 3?? lol (moi une quiche? Meuh non...Razz )

Citation :
B. Charte
1. conditions de detention des animaux
- Lieu d'elevage
environement famillial

Préciser ici que les rats sont considéré avant tout comme des animaux de compagnie, ce qui comprend sortie et câlin régulier. On les entrepose pas dans des cages et basta!


Citation :
- sanitaires

Cage avec une taille adapté aux nombre de rats présent dedans, nettoyage regulier avec des produits non nocifs pour les rats, ou alors bien bien rincé

Citation :

- entretien

Visite véto si nécessaire. Mélange adapté a chaque cas (femelles gestante, en allaitement, jeunes en croissance, entretien,...).

Citation :
- elevage au sens large :
animaux non eleves dans un but lucratif
Nombre d'animaux adultes detenus (libre sous le respect de bonnes conditions de detention).
Origine des animaux detenus : toute raterie est libre de posseder des animaux d'origines diverses (animaleries, refuges, particulier, raterie, etranger)

Je vois pas quoi y ajouter...

Citation :
2. Reproduction
- Programme de reproduction et principe de selection
toute raterie signataire de cette charte, enonce un programme de selection large et a moyen/long terme ayant pour but d'ameliorer les lignees de rat domestique en france. Dans le meme ordre d'idee elle enonce ses principes de selection : methode d'elevage utilise, types de rats selectionnes de facon clairs.
Tout changement de programme ou de principes de selections doivent etre enonces et respecter les principes de cette charte.

Signaler que les rats sont selectionner pour garantir un minimum de risque que ce soit pour les reproducteur que pour leurs descendant.


Citation :
- Selection des reproducteurs
age, conditions de sante toussa toussa
euh par contre il faut penser au point de la reproduction des rats de refuges. Pour ma par je suis farouchement oposse a la reproduction des rats replaces adultes (rehomes) ou provenant de refuges.

Je pense que par principe on devrait mettre une ligne sur le fait que les rat "rehomes" ne seront pas reproduit, c'est une close importante selon moi ...

Age de reproduction des femelles : entre 5 et 11 mois (pour que ça reste large)

Age de reproduction des mâles : 1 ans minimum pour les généalogies connues (sous entends sans soucis) et 18 mois voir plus si pas connu (mais bon pour le coup je suis pas experte)

Si rat sans genéalogie connue le faire reproduire avec un autre rat qui en a une connue..??

Et les deux parents en bonne santé cela va de soit


Citation :
- Soins particulier apportes aux reproducteurs
Enoncer le cas de la mere tombant malade en lactation ou on preferera sauver l'adulte en priorite avant les petits.
Idem pour le recours aux procedes de delivrance, en bref on ne laisse pas souffrir inutilement une mere gestante et n'arrivant pas a accoucher.

Parler aussi d'une alimentation adaptée, non?

Citation :
- Condition d'elevage des petits
socialisation tout ca tout ca, limiter le nombre de petit (en terme general en cours de sevrage en fait limiter le nombre de portee en meme temps afin d'assurer une qualite d'elevage optimum.

oui préciser que le nombre de portée n'est pas limité mais que toutes seront assumée avec les soins nécéssaire un peu comme écrit au niveau de nombre de rat détenu, non?

Citation :
- soin particulier apportes aux petits
enoncer le cas du deces de la mere lactante, ou l'eleveur doit faire son possible pour trouver un moyen de substitution. en bref on ne laisse pas mourrir les petits de faim.

Je vois pas quoi ajouter Smile

Citation :
- Cession des animaux
La on peut evoquer l'adoption, ou l'on parle evnetuellement de :
la raterie qui selectionne ses adoptants. Le choix de l'adoptant est laisser a la discression de la raterie mais doit faire l'objet d'une selection qui sera enoncer dans les grand termes par la raterie signataire.
La cession des animaux peut se faire en contrepartie d'une participation financiere ou en nature fixee par la raterie et qui n'est aucunement lucrative. Le but de cette participation etant de limiter les frais ocassionnes par l'elevage du rat domestiques.
Les rateries signataires de cette charte s'engagent a ne ceder les ratons qu'a des particuliers dans le but de "fournir" un animal de compagnie, de meme elles s'engagent a assumer l'integralite des portee en cas de non placement. A ce titre toute raterie effectuant une cession a des organismes lucratifs (animalerie), a des refuges pour resoudre un probleme de surpopulation, ou en tant qu'aliment pour d'autres animaux se verra radiée de la dite charte.

Oui ça me semble important a moi aussi

Citation :
- Cas de reproduction externe
ceci concerne le pres de males en vu de saillies pour une reproduction hors de la raterie. Cette pratique est encouragee afin d'enrichir le reseau interrateries.
Le choix de la raterie exterieure est laisser a la discression du proprietaire du male mais dois se faire dans le cadre d'un choix de reproduction ethique conforme aux exigeance de cette charte en terme de reproduction.

3. Tracabilite
La raterie s'engage a communiquer les origines de ses rats detenus et nes dans ses murs.
Pour cela elle s'engage a inscrire ses rats et portees nes chez elle au registre, et a ceder les ratons adoptes aux proprietaires. De meme elle communiquera aux adoptants les origines et les antecedants de la lignee a l'adoptant au moment de l'adoption.
Au meme titre toute raterie signataire de la charte s'engage a communiquer tout arret d'entretien d'une ligne, et ses recommandation de reproduction pour toutes ces lignees. Elle a le devoir d'informer des risques de reproduction et d'entretien de certaines lignes si ils existent.


4. pratiques d'elevages
- Quarantaines sanitaires dues aux epidemies
- quarantaines sanitaires de preventions
fortemetn conseilles, pas de repro pendant ses periodes
- recour au veterinaire
- culling et euthanasie
- Rehoming abandons
- castration

Préciser pour la castration qu'elle ne doit avoir lieu que si le rat voit sa qualité de vie diminuer a cause d'une agressivité hormonale, je pense au rat qui ne peuvent pas ou plus vivre en groupe, qui ont donc des troubles de comportement, qui sont stressé etc...Et non parceque loulou n'est pas câlin ou parceque je veux un mecs pour le mettre avec mes filles....

Citation :
C. Conditions d'adhesion a la charte
1. Candidature

par le biais du forum dans une section spéciale, non?

Citation :
2. parainnage

idem sur le fofo...?


Citation :
3. Devoir de communication de la raterie
-enoncer les portees sur le forum interrateries
- Donner les antecedants familliaux aux adoptants
- prevenir d'un probleme sanitaire
-Effectuer un suivit de lignee sur le meme forum
- enoncer les recommandations de reproductions (aussi bien les conditions qui semblerai les meilleures pour reproduire certains descendant que les restriction de reproductions allant jus'qua l'interdiction) et ce de facon argumente et rationnel.
- Toute raterie signataire a le devoir d'encadrement et pedagogiques des autres rateries signataires ou en passe de le devenir : en d'autres terme elle se doit de de reagir sur le forum a certaines pratiques de facon argumente notament en ce qui concerne la restriction de reproduction abusive, tout comme elle se doit d'informer des antecedents de sante grave de certaines lignee qui n'ont pas ete portee a la connaissanced'un autre raterie declarant effectuer une portee.
Ceci dans le but de communication et de connaissance des lignee afin de travailler en groupe. Cette pratique n'ayant pas pour vocation de faire la police ou de reduire le nombre de naissance mais de porter a connaissance des antecedants de certaines lignes.

D. Conditions de radiation de la charte
4. signataires de cette charte

5. Annexe 1 : principes de selections du rat domestique approuves par la charte [b]

voilà... J'espère que je radote pas trop et que ça aidera...
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diabolote

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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 27 Aoû - 1:36

En pompant généreusement les idées de stella voici ce que j'ai rédiger.
Tout n'est pas parfait, encore moins l'orthographe.

Qu'en pensez vous ?

Citation :

Introduction:

Afin d'améliorer l'espèce du rat domestique il était nécessaire que les éleveurs ayant une même éthique de reproduction se rapprochent. Cette charte est le résultat d'un travail commun entre eux. Son but est d'énoncer clairement les principes de reproduction prôné par les rateries partenaires. Elle s'adresse a tout éleveur souhaitant adopter ces principes afin de maintenir et reproduire ses rats dans le respect de l'animal.



Conditions de détention des animaux:

Les rats sont considérés avant tout des animaux domestiques, ils sont donc maintenus dans un environnement familial et manipulé quotidiennement. Ils ne seront pas reproduit dans un but lucratif. Il sont élevé dans des cages spacieuse répondant a leurs besoin, mis sur des litières adaptée, et nourris avec un mélange approprié à leur état ( jeune/gestante/vieux). Les animaux seront amenés chez un vétérinaire si besoin. Toute raterie est libre de posséder des animaux d'origines diverses (animaleries, refuges, particulier, raterie, étranger), le nombre d'animaux détenue est libre lui aussi sous respect des bonne qualité de détention.



Conditions de reproduction:

Toute raterie signataire de cette charte, énonce un programme de sélection large et a moyen/long terme ayant pour but d'améliorer les lignées de rat domestique en France. Elle énoncera ses principes de sélection : méthode d'élevage utilise, types de rats sélectionnés de façon clairs sur le forum partenaire le CFIR.
Tout changement de programme ou de principes de sélections doivent être énoncés et respecter les principes de cette charte.

Les rates reproduit devront avoir entre 5 et 10 mois pour une première portée, 12 mois au plus pour une seconde. Les mâles quant à eux devront être âgés d'un an minimum en cas de généalogie connus et de 18 mois minimun sans généalogie. Seront pris comme reproducteur des rats sans problème de santé connus chez eux et dans leur ascendance.

Afin d'enrichir le réseaux inter raterie, le prêt de mâle reproducteur est encouragé.
Le choix de la raterie extérieure est laissée à la discrétion du propriétaire du mâle mais dois se faire dans le cadre d'un choix de reproduction éthique conforme aux exigence de cette charte en terme de reproduction.


Les rats rehomés ou provenant de refuges ne seront pas reproduit.

Si une ratte gestante ou lactante tombe malade, tout sera fait afin de sauver en priorité la ratte. En cas de problème a la mise bas une césarienne sera effectuer et ce au détriment des petits. En cas de décès de la mère lactante, l'éleveur devra faire son possible pour trouver un moyen de substitution.



Conditions d'élevage des petits et cession:

Le nombres de portées simultanées sera limitée afin de garantir une qualité d'élevage optimum. Les petits devront être manipulé et sociabilisés. Ils seront cédés a partir de leurs 5 semaines si les adoptants peuvent intégrer le raton dans un groupe d'adultes, a partir de leur 6 semaines dans les autres cas.

Le choix de l'adoptant est laisser a la discrétion de la raterie mais doit faire l'objet d'une sélection qui sera énoncer dans les grand termes par la raterie signataire. La cession des animaux peut se faire en contrepartie d'une participation financière ou en nature fixée par la raterie et qui n'est aucunement lucrative. Le but de cette participation étant de limiter les frais occasionnés par l'élevage du rat domestiques.
Les rateries signataires de cette charte s'engagent a ne céder les ratons qu'a des particuliers dans le but de "fournir" un animal de compagnie, de même elles s'engagent a assumer l'intégralité des portée en cas de non placement. A ce titre toute raterie effectuant une cession a des organismes lucratifs (animalerie), a des refuges pour résoudre un problème de surpopulation, ou en tant qu'aliment pour d'autres animaux se verra radiée de la dite charte.



Traçabilité et pratique d'élevage :

La raterie s'engage a communiquer les origines de ses rats détenus et nés dans ses murs.
Pour cela elle s'engage a inscrire ses rats et portées nés chez elle au registre, et a céder les ratons adoptes aux propriétaires. De même elle communiquera aux adoptants les origines et les antécédents de la lignée à l'adoptant au moment de l'adoption.
Au même titre toute raterie signataire de la charte s'engage a communiquer tout arrêt d'entretien d'une ligne, et ses recommandation de reproduction pour toutes ces lignées. Elle a le devoir d'informer des risques de reproduction et d'entretien de certaines lignes si ils existent.

Toute raterie pratiquant le culling ( pratique consistant à tuer a la naissance les petits les moins interessant physiquement) le rehoming (pratique consistant a replacer les rats ne pouvant plus reproduire) ou l'euthanasie massive de ses vieux rat (sous couvert d'accidents ou autre) se verront radiée de la charte.

L'euthanasie est accepté voir même encouragé dans le cas d'un animal souffrant et en dernier recours.

Les quarantaines dans le cas de l'arrivée d'un nouvel animal ou lors d'un pret de male reproducteur sont vivement encouragées afin de veiller a la non propagation des épidémies.

Les raterie n'ayant pas la possibilité de faire de quarantaine seront tenue de ne pas lancé de portées durant les périodes à risque.



Communication:

Les signataires se doivent d'énoncer les portées sur le forum CFIR, de donner les antécédents familiaux aux adoptants, de prévenir d'un problème sanitaire et d'effectuer un suivit de lignée.
Toute raterie signataire a le devoir d'encadrement et pédagogiques des autres rateries signataires ou en passe de le devenir : en d'autres terme elle se doit de de réagir sur le forum a certaines pratiques de façon argumente notamment en ce qui concerne la restriction de reproduction abusive, tout comme elle se doit d'informer des antécédents de santé grave de certaines lignée qui n'ont pas été portée a la connaissance d'un autre raterie déclarant effectuer une portée.
Ceci dans le but de communication et de connaissance des lignée afin de travailler en groupe. Cette pratique n'ayant pas pour vocation de faire la police ou de réduire le nombre de naissance mais de porter a connaissance des antécédents de certaines lignes.



Comment devenir signataire de la charte:

Toute personne souhaitant devenir signataire de la charte devra en faire la demande sur le forum du CFIR et devra présenter sa raterie et ses objectifs de façon claire et transparente. Les éleveurs signataires de la charte statueront ensuite sur l'adhésion ou non de la raterie.

Il sera demandé aux raterie signataire de la charte d'apposer sur leur site internet un écusson signifiant leur adhésions, ainsi que de nous transmettre un mail et si possible une adresse de site internet a jour afin de tenir un listing.


Dernière édition par diabolote le Mar 2 Sep - 22:09, édité 2 fois
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Limë

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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 27 Aoû - 2:01

Je suis pas super douée pour la rédaction non plus, mais je trouve ça bien.

Pour moi c'est simple, facilement compréhensible, précis et assez ouvert à la fois.

Ca donnerait au CFIR (ou à la forme qu'il pourrait prendre) une fonction importante en cas de regroupement des outils actuels.
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Liha

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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 27 Aoû - 13:44

J'aime bien! c'est clair et assez large au niveau des conditions pour satisfaire tout le monde!

Juste une tite question pour ce passsage:

"Ils seront cédés a leurs 6 semaines révolus afin que le sevrage psychologique soit terminé et qu'ils aient acquis les code sociaux de leur espèce."

Ne pourrait-on pas y mettre une condition précisant que la ratterie reste seule juge quant à l'age des petits le jour de leur adoption? Parceque j'ai peur des répliques des adoptants du style "il a six semaines je le veux maintenant m'en fou s'il est trop faible/petit/malade/ etc... pour pouvoir supporter un changement d'environnement/groupe/ etc... Et pis dans votre charte c'est 6 semaines donc faut la respecter, etc..."

Bon j'en met des couches exprès mais bon dans le doute z'en pensez quoi?

Et un truc qui dit qu'on peut refuser un adoptant à tout moment aussi... Oui je suis PARANO
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 27 Aoû - 16:53

peut etre mettre genre "a partir de 5 semaines si l'adoptant peut lui donner un copain adulte"

oui c'est mal dit xD

Mais l'idée c'est que perso laisser partir un raton (pas chetif pas en retard etc) a 5 semaines, 5 et demi si il va direct dans un groupe d'adulte ca me gene pas trop.
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 27 Aoû - 18:37

"Ils seront cédés a partir de leurs 5 semaines si les adoptants peuvent intégrer le raton dans un groupe d'adultes, a partir de leur 6 semaines dans les autres cas."

C'est mieux ?


Hum si jamais y a un adoptant qui dis qu'il le veux tout de suite parce que c'est marqué 6 semaines, y a qu'a lui rétorqué que c'est marqué a partir de. Puis franchement un adoptant qui accepte pas mes raison euh .... j'suis pas sure de le prendre en tant qu'adoptant.

Pour ce qui est de marquer qu'on peut refuser un adoptant:
Dans la charte y a marqué "Le choix de l'adoptant est laisser a la discrétion de la raterie mais doit faire l'objet d'une sélection qui sera énoncer dans les grand termes par la raterie signataire."

Je pense que c'est clair, si dans ton contrat tu stipule que tu peux refuser a tout moment de virer un adoptant ben c'est bon.
Sinon j'veux bien de l'aide pour trouver une phrase correcte a sortir parce que là j'trouve plus rien ^^
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Ven 29 Aoû - 13:25

Limë a écrit:
peut etre mettre genre "a partir de 5 semaines si l'adoptant peut lui donner un copain adulte"

oui voilà Smile

Sinon pour le refus de l'adoptant je suis ok avec toi Diablote, j'avais mal lu Embarassed

Pour le reste j'aime beaucoup, ça colle bien, pis t'écris bien donc du coup c'est bien clair! Wink
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Ven 29 Aoû - 14:28

je met ça en phrase alors ?

""Ils seront cédés a partir d"e leurs 5 semaines si les adoptants peuvent intégrer le raton dans un groupe d'adultes, a partir de leur 6 semaines dans les autres cas."
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Ven 29 Aoû - 23:35

moi ca me va parfait Smile

y'a juste ca


"Un groupe d'éleveur signataire de la charte statuera sur l'adhésion ou non de la raterie."


Ou je pense que ca nécéssite plus d'éclaircissements.

Perso j'aurais plus vu que tous les signataires de cette charte statuent. Et donc si la personne integre le "groupe", elle pourra ensuite à son tour donner son avis Smile
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Sam 30 Aoû - 13:00

J'suis d'accord, mais c'était juste le paragraphe ou j'savais pas quoi mettre.

Je me voyais mal descider pour les autre :s

Le probleme qui se pose c'est qui seront les premier signataires et comment les admettre ?
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mar 2 Sep - 18:29

Peut etre que le plus simple c'est que genre les 5 premiers soient soumis au vote des membres du forum, et ensuite on se base sur ses 5 la pour démarrer ?


Personne d'autre pour avis?

Car il serait bien de se donner une date butoir pour la mise en place et circulation possible de cette charte ^^
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mar 2 Sep - 22:13

J'ai fait les modifications.

Si quelqu'un se dévouait pour corriger les pb d'orth merciiiiiiiiiii ^^

Avec la rentrée et ce genre de chose, le temps de laisser les gens rentrer de vacances tranquillement, je pense que le 1er octobre serait une bonne date butoir, qu'en pensez vous ?

Bon par contre Limë, 5 personnes va falloir les trouver, et va aussi falloir trouver les votants, parce que la a tout casser on est 4 donc on peux aussi dire que ce sont ceux qui se sont mobiliser pour la création de cette charte qui soit les premier signataire ? sans forcement passer par un vote mais juste en étant tous d'accord entre nous.
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 3 Sep - 13:43

lol c'est vrai que la on se marche pas dessus xD

Sinon on part avec le groupe de mise en place, en tant que équipe "pilote" et les personnes acceptées ensuite nous intègrent ou pas.

C'est un peu con, mais j'aimerais passer outre les "wééé t'as vuuuu les privilèges!!! ils se mettent d'office !!!" Parce que les casse couilles, j'ai plus de patience :p
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 3 Sep - 18:19

J'ai pas super compris le principe de l'équipe pilote, j'vois pas la différence avec ce que je propose ^^

Oui le coup des privilégié si on pouvais éviter c'est clair que ce serait pas mal...
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 3 Sep - 19:53

bah que en gros on prenne ceux qui ont mis en place, et que une fois que on a assez de gens entrants pour faire une équipe de vote, ils votent pour nous garder ou pas (en gros on se soumet a un vote a retardement quoi)
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mer 3 Sep - 20:52

hum oki j'comprends maintenant.

Ben oui comme ça, ça me semble tres bien.
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mar 16 Sep - 4:19

Citation :
Introduction:

Afin d'améliorer l'espèce du rat domestique il était nécessaire que les éleveurs ayant une même éthique de reproduction se rapprochent. Cette charte est le résultat d'un travail commun entre eux. Son but est d'énoncer clairement les principes de reproduction prôné par les rateries partenaires. Elle s'adresse à tout éleveur souhaitant adopter ces principes afin de maintenir et reproduire ses rats dans le respect de l'animal.



Conditions de détention des animaux:

Les rats sont considérés avant tout comme des animaux domestiques, ils sont donc maintenus dans un environnement familial et manipulés quotidiennement. Ils ne seront pas reproduis dans un but lucratif. Il sont élevés dans des cages spacieuses répondant a leurs besoins, mis sur des litières adaptées, et nourris avec un mélange approprié à leur état ( jeune/gestante/vieux). Les animaux seront amenés chez un vétérinaire si besoin. Toute raterie est libre de posséder des animaux d'origines diverses (animaleries, refuges, particulier, raterie, étranger), le nombre d'animaux détenus est libre lui aussi sous respect des bonnes qualités de détention.



Conditions de reproduction:

Toute raterie signataire de cette charte, énonce un programme de sélection large et à moyen/long terme ayant pour but d'améliorer les lignées de rat domestique en France. Elle énoncera ses principes de sélection : méthode d'élevage utilisé, types de rats sélectionnés de façon claire sur le forum partenaire le CFIR.
Tout changement de programme ou de principes de sélections doivent être énoncés et respecter les principes de cette charte.

Les rates reproduites devront avoir entre 5 et 10 mois pour une première portée, 12 mois au plus pour une seconde. Les mâles quant à eux devront être âgés d'un an minimum en cas de généalogie connue et de 18 mois minimun sans généalogie. Seront pris comme reproducteurs des rats sans problèmes de santé connus chez eux et dans leur ascendance.

Afin d'enrichir le réseaux inter raterie, le prêt de mâle reproducteur est encouragé.
Le choix de la raterie extérieure est laissée à la discrétion du propriétaire du mâle mais doit se faire dans le cadre d'un choix de reproduction éthique conforme aux exigences de cette charte en terme de reproduction.


Les rats rehomés ou provenant de refuges ne seront pas reproduis.

Si une ratte gestante ou lactante tombe malade, tout sera fait afin de sauver en priorité la ratte. En cas de problème a la mise bas une césarienne sera effectuée et ce au détriment des petits. En cas de décès de la mère lactante, l'éleveur devra faire son possible pour trouver un moyen de substitution.



Conditions d'élevage des petits et cession:

Le nombre de portées simultanées sera limité afin de garantir une qualité d'élevage optimum. Les petits devront être manipulés et sociabilisés. Ils seront cédés a partir de leurs 5 semaines si les adoptants peuvent intégrer le raton dans un groupe d'adultes, a partir de leur 6 semaines dans les autres cas.

Le choix de l'adoptant est laissé à la discrétion de la raterie mais doit faire l'objet d'une sélection qui sera énoncée dans les grands termes par la raterie signataire. La cession des animaux peut se faire en contrepartie d'une participation financière ou en nature fixée par la raterie et qui n'est aucunement lucrative. Le but de cette participation étant de limiter les frais occasionnés par l'élevage du rat domestique.
Les rateries signataires de cette charte s'engagent à ne céder les ratons qu'à des particuliers dans le but de "fournir" un animal de compagnie, de même elles s'engagent a assumer l'intégralité des portées en cas de non placement. A ce titre toute raterie effectuant une cession a des organismes lucratifs (animalerie), a des refuges pour résoudre un problème de surpopulation, ou en tant qu'aliment pour d'autres animaux se verra radiée de la dite charte.



Traçabilité et pratiques d'élevage :

La raterie s'engage a communiquer les origines de ses rats détenus et nés dans ses murs.
Pour cela elle s'engage a inscrire ses rats et portées nées chez elle au registre, et à céder les ratons adoptés aux propriétaires. De même elle communiquera aux adoptants les origines et les antécédents de la lignée à l'adoptant au moment de l'adoption.
Au même titre toute raterie signataire de la charte s'engage a communiquer tout arrêt d'entretien d'une ligne, et ses recommandations de reproduction pour toutes ces lignées. Elle a le devoir d'informer des risques de reproduction et d'entretien de certaines lignes s'ils existent.

Toute raterie pratiquant le culling ( pratique consistant à tuer à la naissance les petits les moins intéressant physiquement) le rehoming (pratique consistant a replacer les rats ne pouvant plus reproduire) ou l'euthanasie massive de ses vieux rats (sous couvert d'accidents ou autre) se verra radiée de la charte.

L'euthanasie est acceptée voire même encouragée dans le cas d'un animal souffrant et en dernier recours.

Les quarantaines dans le cas de l'arrivée d'un nouvel animal ou lors d'un prêt de mâle reproducteur sont vivement encouragés afin de veiller a la non propagation des épidémies.

Les rateries n'ayant pas la possibilité de faire de quarantaine seront tenues de ne pas lancer de portées durant les périodes à risque.



Communication:

Les signataires se doivent d'énoncer les portées sur le forum CFIR, de donner les antécédents familiaux aux adoptants, de prévenir d'un problème sanitaire et d'effectuer un suivi de lignée.
Toute raterie signataire a le devoir d'encadrement et pédagogique des autres rateries signataires ou en passe de le devenir : en d'autres termes elle se doit de réagir sur le forum a certaines pratiques de façon argumentée notamment en ce qui concerne la restriction de reproduction abusive, tout comme elle se doit d'informer des antécédents de santé grave de certaines lignées qui n'ont pas été portés a la connaissance d'une autre raterie déclarant effectuer une portée.
Ceci dans le but de communication et de connaissance des lignées afin de travailler en groupe. Cette pratique n'ayant pas pour vocation de faire la police ou de réduire le nombre de naissances mais de porter à connaissance des antécédents de certaines lignes.



Comment devenir signataire de la charte:

Toute personne souhaitant devenir signataire de la charte devra en faire la demande sur le forum du CFIR et devra présenter sa raterie et ses objectifs de façon claire et transparente. Les éleveurs signataires de la charte statueront ensuite sur l'adhésion ou non de la raterie.

Il sera demandé aux rateries signataires de la charte d'apposer sur leur site internet un écusson signifiant leur adhésion, ainsi que de nous transmettre un mail et si possible une adresse de site internet à jour afin de tenir un listing.
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Mar 16 Sep - 21:11

Merci Yaya Smile
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MessageSujet: Re: [Charte] redaction...   Lun 19 Jan - 21:33

Petit Up du post, que ceux d'accord avec la charte lève la main, ou du moins se manifeste qu'on puisse lancer la chose.
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